Отправлено: 11.04.08 09:51. Заголовок: ВОРУЮТ ОДНАКО!!!!

Привет соседи!
Долгое время читал форум и молчал! Но на днях подслушал интереснейшую тему беседы правления, пока курил возле ТСЖ.
Наши мужички из правления прессовали Зинаиду Петровну (председателя правления-кто не знает) на предмет откатов и получения денег, требовали заключать договора на работы по ТСЖ , по забору и чего-то в этом духе с крупными бонусами в свой карман, Зинаида Петровна отбивалась как могла….Пыталась дать им понять, что ВОРОВАТЬ НЕ ПОЗВОЛИТ!!!
Может пора гнать в шею Garantov воровства, Bobовые культуры и депутатский корпус???? Все-таки на счету дома 4 000 000 руб., наших кровных

 Отправлено: 11.04.08 10:51. Заголовок: Позвонил З.П. -после..

Позвонил З.П. -последняя информация.
Члены правления выкрали протоколы правления, вскрыли бухгалтерские программы- "банк-клиент" и 1С бухгалтерию.....О как денег хотят!!!

 Отправлено: 11.04.08 11:33. Заголовок: ИРИНА Vladimirovna А..

ИРИНА Vladimirovna А Ваша - это какая?

 Отправлено: 11.04.08 12:00. Заголовок: ИРИНА Vladimirovna (..

"Имя, сестра, имя!"
ИРИНА Vladimirovna (или Anatolievna?) цены на Ваши услуги можно узнать?

 Отправлено: 11.04.08 12:21. Заголовок: Не подскажете, какие..

Не подскажете, какие именно тарифы идут на счёт УК и что мы должны за это получать?
И вообще какая выгода от УК, не дешевле будет нанять дворника, уборщицу, сантехника? Директор и бухгалтер у нас свои уже есть. Зачем нам ещё и в УК платить зарплату точно таким же управленцам.

 Отправлено: 11.04.08 14:14. Заголовок: Ну так зе нейм оф зи..

Ну так зе нейм оф зис корпорейшен из ...?

А какие инновации Ваша корпорация применяет?

А стоимость базового аккаунта включающего немного кнининга, инженеринга и аутсортинга (вот только не понял зачем нам кого-то или чего-то за пределами сортировать, ну раз говорите, что надо то пусть будет) скока в месяц?

 Отправлено: 11.04.08 15:52. Заголовок: ИРИНА Vladimirovna п..

ИРИНА Vladimirovna пишет:

цитата:

Напоминаю речь не обо мне

Еще раз:

НАЗВАНИЕ ФИРМЫ КАКОЕ???

 Отправлено: 11.04.08 17:25. Заголовок: Всё враньё!!! Просто..

Всё враньё!!!
Просто правление выразило своё недоверия к работе председателя ТСЖ
На что было оклеветовано!!!

 Отправлено: 11.04.08 17:33. Заголовок: Ирина является лучше..

Ирина является лучшей подружкой Зинаиды Петровны!
Не сговор ли это???

 Отправлено: 11.04.08 17:40. Заголовок: ТСЖ пишет: Просто п..

ТСЖ пишет:

цитата:

Просто правление выразило своё недоверия к работе председателя ТСЖ

Где и когда жильцы будут ознакомлены с причинами этого недоверия и принятыми решениями?

 Отправлено: 11.04.08 17:58. Заголовок: Протокол есть Уведом..

Протокол есть
Уведомление председателю вручено в соответствии с жилищным кодексом для отчёта председателя о финансово-хозяйственной деятельности.
Председателю это не понравилось и нас оклеветали.
Ждем отчета.
Позже всё огласим.

 Отправлено: 11.04.08 18:43. Заголовок: Bob, ТСЖ Вот ваши о..

Bob, ТСЖ
Вот ваши обязанности согласно ЖК:
Статья 148. Обязанности правления товарищества собственников жилья
В обязанности правления товарищества собственников жилья входят:
1) соблюдение товариществом законодательства и требований устава товарищества;
2) контроль за своевременным внесением членами товарищества установленных обязательных платежей и взносов;
3) составление смет доходов и расходов на соответствующий год товарищества и отчетов о финансовой деятельности, предоставление их общему собранию членов товарищества для утверждения;
4) управление многоквартирным домом или заключение договоров на управление им;
5) наем работников для обслуживания многоквартирного дома и увольнение их;
6) заключение договоров на обслуживание, эксплуатацию и ремонт общего имущества в многоквартирном доме;
7) ведение списка членов товарищества, делопроизводства, бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности;
8) созыв и проведение общего собрания членов товарищества;
9) выполнение иных вытекающих из устава товарищества собственников жилья обязанностей.

А вот это
ТСЖ пишет:

цитата:

Просто правление выразило свое недоверия к работе председателя ТСЖ

относится к компетенции
Статья 145. Общее собрание членов товарищества собственников жилья
...
9) рассмотрение жалоб на действия правления товарищества, председателя правления товарищества и ревизионной комиссии (ревизора) товарищества;
...

Так, что много на себя берете, господа члены правления...
Ну или изъясняйтесь яснее... коли бабло на четверых распилить по тихому не можете

 Отправлено: 11.04.08 19:57. Заголовок: Господа из правления..

Господа из правления, объяснитесь, пожалуйста 12-го числа перед народом, куда, что и когда пропало, а также с кем и почему заключены договоры. Откуда взялся Альбатрос?

 Отправлено: 11.04.08 21:23. Заголовок: Прохожий пишет: под..

Прохожий пишет:

цитата:

подслушал интереснейшую тему беседы правления, пока курил возле ТСЖ.Наши мужички из правления прессовали Зинаиду Петровну (председателя правления-кто не знает) на предмет откатов и получения денег

Ну так если подумать то прессовать нуна было достаточно громко чтобы на улице было слышно
и ваще это анонимка - такие обвинения предъявлять нужно не скрываясь под маскойПрохожий
дело пахнет дерьмом

 Отправлено: 11.04.08 22:52. Заголовок: Интересный блин пово..

Интересный блин поворот. Опять Апрельский переворот намечается, а кудаж вы цельный год глядели, емое. Ну и что за чушь что члены правления взломали 1с и банк клиент - 1с на скока я помню открыта для вас была, плюс ко всему уж всяко раз в месяц с базой бухгалтер должен был работать, отчетики на подпись сдавать то се, там все русским по белому написано, кому куда скоко за что. Почемуйт интересно только сейчас перед голосованием вдруг интерес проснулся? А к банк-клиентовский ключик Гарант - тыж при мне юзал. какой тут взлом, чё за бред. у вас же вроде такая идилия там была все друг за друга. Или это все замутки для того чтобы типа поссориться и спокойно разойтись, типа я хотел как лучше а вон оно как мы друг друга не поняли, и теперь кто хочет пусть принимает на себя дом.
Я так думаю - ежели опять такая каша будет как в прошлый раз, то дом надо будет передавать не из рук в руки внутри сформированного тсж а новому ТСЖ по всем правилам. С согласованными долгами и актами и нормально сделанной вовремя бухгалтерией. За кой деньги плачены. А уж ежели че там не сходится и растрата неподтвержденная имеется то спросить с ответчиКОВ по полной программе со всей строгостью закона.

 Отправлено: 11.04.08 23:25. Заголовок: Прохожий пишет: Зин..

Прохожий пишет:

цитата:

Зинаида Петровна отбивалась как могла….Пыталась дать им понять, что ВОРОВАТЬ НЕ ПОЗВОЛИТ!!!

Ой вот только ненадо этого геройства... когда ненужно прям один за всех, такие вопорсы необходимо решать сообща, есть выборные представители коим мы сами в руки власть вложили так надо всем миром и спрашивать, как я говорил раньше, надо спрашивать по существу, всем вместе и одновременно, чтоб получить конкретный ответ один раз и запротоколировать это все дело нафик. Чтоб небыло что ктото непонял, неуслышал или неясно выразился.

 Отправлено: 13.04.08 08:45. Заголовок: vesmaster пишет: Ну..

vesmaster пишет:

цитата:

Ну так если подумать то прессовать нуна было достаточно громко чтобы на улице было слышно и ваще это анонимка - такие обвинения предъявлять нужно не скрываясь под маскойПрохожий дело пахнет дерьмом

+1

 Отправлено: 13.04.08 10:34. Заголовок: Добрый день! Известн..

Добрый день! Известно, что в споре каждая сторона считает себя правой.Но в том же споре рождается истина. Давайте подойдем к вопросу без шапкозакидательства, выяснения отношений, а по-существу. Рядовому обывателю очень трудно разобраться в тонкостях и, так сказать, "деликатных" аспектах работы правления ТСЖ. Несмотря на длительные перепалки и вешания ярлыков до сих пор абсолютно не видны преимущества той или иной управляющей компании, что получат от выбора той или иной компании собственно жильцы. Соответственно напрашиваются вопросы, почему лобируется именно эта компания, а не другая, естественно возникает вопрос не действуют ли некоторые члены правления в личных интересах. Нам это не известно (пока ), недостаточно информации, поэтому весьма сомнителен выбор. Получается так, что тот, кто громче кричит, тот и прав! Проводятся экстренные собрания без достаточной рекламы, принимаются скоропалительные, я бы даже сказал эмоциональные решения, без соответствующей проработки. (Сама причина проведения собрания вызывает вопросы, которые были озвучены накануне на форуме, однако внятных ответов не последовало) Нужны факты, все жильцы обязаны знать: за что, за кого они будут голосовать. "ВОРУЮТ ОДНАКО" - это результат нашего же выбора. Есть предложение решать глобальные изменения сообща, информировать о предстоящих изменениях своевременно, чтобы было время разобраться в ситуации. А на данный момент произошел переход на личности, кто кому симпатичен. Давайте разместим в парадных ящики (подобные тем, в которые бросаем показатели счетчиков воды) для возможности жильцов высказать свое мнение и решение, те. кому судьба дома важна, будут участвовать в опросах и жизни ТСЖ. При условиях обратной связи , конечно. ( в форме отчетов на доске объявлений) Сейчас мы видим уже только результаты, причем не самые лучшие, учитывая последние события. Ведь не у всех есть возможность заглянуть на сайт, а прочитать информацию на доске объявлений смогут все. А необходимость запротоколирования всех собраний просто налицо! Необходима реорганизация, а если внутри самого правления будут склоки, никто от этого не выиграет. Очень лихо вы размахиваете шашкой, разгоняя Garantов и Bobовые культуры, вообще говоря махать шашкой было всегда прерогативой "Женералей" , но мы то знаем, что это чревато...

 Отправлено: 13.04.08 10:36. Заголовок: Отдельный респект Zm..

Отдельный респект Zmeys и Alexsv

 Отправлено: 13.04.08 11:02. Заголовок: Женераль пишет: Не..

Женераль пишет:

цитата:

Необходима реорганизация, а если внутри самого правления будут склоки, никто от этого не выиграет. Очень лихо вы размахиваете шашкой, разгоняя Garantов и Bobовые культуры, вообще говоря махать шашкой было всегда прерогативой "Женералей" , но мы то знаем, что это чревато...

+1
Эмоции, эмоции. По отдельности все здравомыслящие. а толпа ведомая крикунами нарубит шашкой очень много голов.

 Отправлено: 13.04.08 11:23. Заголовок: Уважаемый Garant, я ..

Уважаемый Garant, я тоже против эмоций, не мог бы кто-нибудь посуществу описать достоинства и недостатки компаний, например, вашей, noname (от Ирины Владимировны) и предложенной председателем. Только все должно быть конкретно без лишних ЭМОЦИЙ.

 Отправлено: 13.04.08 11:57. Заголовок: Буду сначало говорит..

Буду сначало говорить о предложеной нами
http://www.uk-albatros.ru/
Был разговор с директором компании, что он может и сколько он берет денег за обслуживание.
Смотрели дома которыми он управляет. Все увиденное гораздо лучшего качества чем у нас.
По тарифам: Компания Альбатрос берет только городские тарифы.
1. В 3 рубля входит содержание общего имущества дома + диспетчеризация.
2. Уборка лестничных клеток - 1,11 руб.
3. Содержание придомовой територии 1.13 руб.

У компании Руссобалтсервис.
1. В 3 рубля входит содержание общего имущества дома.
2. Операторы по приему сигналов - вахтеры - 29.5 % от тарифа текущий ремонт (т.е. от 4.25 руб) Что бы можно было подсчитать площадь наших домов = 42 600 метров квадратных. По моему мнению уже переплата
3. Уборка лестничных клеток - 1,11 руб.
4. Содержание придомовой територии 1.13 руб.

На домах компании Русобалтсервис лично небыл, пока провожу анологию по договору.

 Отправлено: 13.04.08 12:27. Заголовок: М-да, так вроде бы в..

М-да, так вроде бы выгоднее Альбатрос, да и находится рядом сама компания, как работают сейчас вахтеры - это не выдерживает критики, в подъезды может зайти кто угодно. Сайта Руссобалта толкового на вскидку не нашел, а что нашел - не впечатляет, правда и у http://www.uk-albatros.ru/ тарифы тоже не указаны А собственно если Ирина Владимировна и Председатель честные люди, которые борятся с жуликами, почему они не торопятся выложить здесь информацию? Или гиперактивность проявляется только в определенные моменты, при рассказах о приближении Стивена Сигала (Захват , Захват-2 ) Так и не представлены тарифы и условия предлагаемой ими компании, прямых вопросов здесь на форуме было уже более чем много, ни одного вразумительного ответа, только вопли SOS: ЗАХВАТ. Голливуд отдыхает...

 Отправлено: 13.04.08 12:33. Заголовок: Женераль В понедель..

Женераль
В понедельник будет выложен договор с компанией Альбатрос.

 Отправлено: 13.04.08 12:42. Заголовок: У правления много во..

У правления много вопросов по благоустройству и органзации стояночных мест. Компания Альбатрос также обещала помочь и с этими вопросами(опыт у них есть), в отличии от Руссобалт-Сервис. Противником организации стояночных мест,прежде всего является представитель от Руссобалт-сервис.
Компания Альбатрос также готова к приёму-передачи домов на обслуживание с 16.04.2008.
Судить жильцам.

 Отправлено: 13.04.08 13:02. Заголовок: Bob пишет: У правле..

Bob пишет:

цитата:

У правления много вопросов по благоустройству и органзации стояночных мест. Компания Альбатрос также обещала помочь и с этими вопросами(опыт у них есть)

Вот и замечательно, поделитесь пожалуйста с нами этим опытом:
Можно здесь :План местности для максимизации парковочных мест
Можно здесь: Для автовладельцев
Можно здесь: Парковка в помойке
А то получается, что Вы не лучше ЗП и ИВ, только пузыри пускать можете.

Ой, а это что за темка такая:???
Сбор денежных средств на ограждение и охрану территории
Позвольте оттуда процитировать:
Garant пишет:

цитата:

А по поводу денег которые нужно заплатить. Так это копейки по сравнению с человечиским спокойствием и здоровьем. Лично я готов проплатить камеры, охрану и ограждение. А по поводу земли, скажу вам следующее - 35% за, 5% против, остальным насрать. Оформление длиться ГОД, за год нам будет нечего хранить. Поэтому и хотим поставить камеры и забор, прежде оформления.

Упс, прошло то три месяца, а у нас на р/с 4 ляма, которые не знаете куда вложить...
Так что, надо деньги сдавать или нет???
Да Вы не стесняйтесь просите больше!!!

 Отправлено: 13.04.08 13:04. Заголовок: Garant: Ок, прочитае..

Garant: Ок, прочитаем!
Bob: Если Руссобалт-сервис не предусматривает стоянку, то эти машины по-прежнему будут ездить по тротуарам и газонам, мусоровозка будет с проблемами вывозить мусор, а во дворе будет такой же бардак с парковкой: кто первый занял место - тот и чемпион, приезжают люди в гости - они в ауте: машину поставить негде, большие риски задеть чужую машину, сама парковка во дворе организована "несколько" нерационально, если конечно это вообще можно назвать организацией.
Вот непонятно теперь вывешенное решение оно окончательное по поводу управляющей компании? насколько законно это решение?
Еще один вопрос: согласовывался ли вопрос об открытии ресторана "Китайской кухни" и что это за КРУГЛОСУТОЧНАЯ !? юридическая консультация (укололи, подписал, закопали - лесопарк рядом!) Давало ли правление ТСЖ добро на подобную деятельность в наших домах?

 Отправлено: 13.04.08 13:35. Заголовок: Alexsv: двойной респ..

Alexsv: двойной респект

 Отправлено: 13.04.08 19:47. Заголовок: Alexsv пишет: Можно..

Alexsv пишет:

цитата:

Можно здесь :План местности для максимизации парковочных мест

Вот пока сам план местности.

 Отправлено: 13.04.08 19:54. Заголовок: Alexsv пишет: А то ..

Alexsv пишет:

цитата:

А то получается, что Вы не лучше ЗП и ИВ, только пузыри пускать можете.

Ты себе верен, я что был замечен с пузырями.
Alexsv пишет:

цитата:

Вот и замечательно, поделитесь пожалуйста с нами этим опытом:

По поводу опыта как подготовим так и выложим.
Alexsv пишет:

цитата:

Упс, прошло то три месяца, а у нас на р/с 4 ляма, которые не знаете куда вложить... Так что, надо деньги сдавать или нет??? Да Вы не стесняйтесь просите больше!!!

Не знаем куда вложить - Богатство ТСЖ будем хранить и множить.

 Отправлено: 13.04.08 21:08. Заголовок: garant молодец :sm..

garant молодец обещание сдержал, все бы так, что-то сторона "Прохожих" и "Ирины Владимировны" молчит или типа дело сделано?, но мы это так не оставим Только просьба не цепляйтесь к словам друг друга - другая сторона в это время только в ладоши хлопает от радости

 Отправлено: 13.04.08 21:52. Заголовок: Женераль, Garant ста..

Женераль, Garant старается, хочет наверна халявное кабельное...
Токо вот незадача:
Garant пишет:

цитата:

Отправлено: Сегодня 20:54 По поводу опыта как подготовим так и выложим.

ТСЖ пишет:

цитата:

Отправлено: 21.05.07 15:32. Заголовок: Re: ... Заборчик для автомобилистов. Прикинем смету, количество мест для авто, и раскинем сумму на всех. И все должно быть в шоколаде.

Такой прогресс!!! За ГОД!!! найти придомовую схему (кста ту, что еще в 2005 г у прорабов на стене висела... жаль ее фотку найти не могу...)
Делаете ставки господа и дамы: сколько лет Garantу надо чтобы подсчитать количество мест для авто...

ЗЫ Garant пишет:

цитата:

я что был замечен с пузырями.

Я ответил на твой вопрос???

 Отправлено: 13.04.08 22:30. Заголовок: Garant пишет: я что..

Garant пишет:

цитата:

я что был замечен с пузырями

Ой, как Вы себя любите Garant. Противно даже... Вы бы работать пошли, а не оправдываться, чтоб Вас "по голове погладили".
Что именнно сделано для дополнительных парковочных мест, Garant?
А Alexsv прав, у прораба висел такой план - помним, помним...

 Отправлено: 13.04.08 22:31. Заголовок: Alexsv: нам трудно о..

Alexsv: нам трудно оценить, кто прав, кто виноват, понятно, что все ошибались (все без исключения члены правления), вопрос, что делать сейчас и второе: еще раз возвращаюсь к прозрачности принимаемых решений. Этого как не было так и нет. Третье: 4 миллиона не такие уж большие деньги, если через 4 года потребуется какой-то (не дай Бог) серьезный ремонт.

 Отправлено: 13.04.08 22:37. Заголовок: 1. Что-то как ни кру..

1. Что-то как ни крути, даже вопрос выбора обслуживающей компании упирается в парковку... либо у меня логика женская,либо мышление примитивное, но для "организации парковочных мест" обслуживающая компания не нужна. За невеликое (относительно) вознаграждение и при наличии плана местности представитель Дорожного комитета расчертит прилегающую территорию с учетом оптимальной для парковки а/траспорта (и с учетом интересов пешеходов) эргономики пространства. А так как уже давно понятно,что на всех автомобилистов закрепленных мест не хватит, а пользоваться прилегающей территории имеют все члены ТСЖ,то вопрос платности мест отпадает.
2. Если не ставить под сомнение кристальную чистоту помыслов Правления, то алгоритм выбора компании очевиден- сравнить предлагаемые тарифы, объем прав и обязанностей, отзывы "подопечных" этих компаний.
Кстати,у меня к МУРЭПу нет таких уж претензий... двор убирали, лестницы -лифты мыли, лампочки вкручивали

 Отправлено: 13.04.08 23:24. Заголовок: Коломяжский 20, друг..

Коломяжский 20, другой дом, но проблемы те же :

http://kolo20.ru/forum/viewtopic.php?id=1392
Как бы у нас не закончилось вот этим :

http://moidomspb.ru/content/view/302/88888924/

А это управляющие компании, можно почитать, если кликнуть, правда тарифов как всегда нет, видимо такой бизнес...
http://www.gkh-online.ru/assoc/list.php

 Отправлено: 14.04.08 08:01. Заголовок: Женераль пишет: 4 м..

Женераль пишет:

цитата:

4 миллиона не такие уж большие деньги, если через 4 года потребуется какой-то (не дай Бог) серьезный ремонт.

Вы уже второй раз пишете о будущем ремонте Хотя я согласен с тем что нужно смотреть вперед но в данном случае это не та ситуация Копить деньги на счету ТСЖ глупо т к существует инфляция и они просто обесценятся Сегодня 4 лимона это большая сумма а через пару лет (если доживете конечно) они могут превратиться в фантик и такое уже было и не раз На счету ТСЖ должно быть 300-500 т как раз на текущие расходы И кроме того когда на счету лежат большие деньги появляется больше соблазнов и труднее проконтролировать честность их расходования

 Отправлено: 14.04.08 10:24. Заголовок: Garant пишет: По мо..

Garant пишет:

цитата:

По моему мнению уже переплата

Почему не сказали об этом на собрании?
Кто чьи бюллетени уничтожил, и кто первым хотел украсть – это трудно доказуемая лирика. А вот 4.25 руб * 29.5 % * 42 600 = 53тр, вполне реальная сумма денег (пусть относительно небольшая). Может нам тут же и объяснили чем выбранная компания лучше

 Отправлено: 14.04.08 12:44. Заголовок: Alexsv Опыт есть у ..

Alexsv
Опыт есть у компании альбатрос по организации стоянок. Но не у меня.
Alexsv пишет:

цитата:

Я ответил на твой вопрос???

Я тебя понял. Предлогаешь ничего не делать?
sosedi пишет:

цитата:

Ой, как Вы себя любите Garant. Противно даже...

Извините ВЫ себя не любите??????
sosedi пишет:

цитата:

Что именнно сделано для дополнительных парковочных мест, Garant?

НИЧЕГО только планы и проекты. Мы даже поребрик не можем передвинуть так как земля в оренде у ДСК Блок.
Как только подвиним нам сразу глаз на зад натянут.
Что непонятного земля не наша.

 Отправлено: 14.04.08 12:50. Заголовок: Iouri пишет: Почему..

Iouri пишет:

цитата:

Почему не сказали об этом на собрании?

Собрание, митинг - глотку надрывать. Разумнее представить факты на бумаге чем орать и что либо доказывать.

 Отправлено: 14.04.08 15:44. Заголовок: Garant пишет: Разу..

Garant пишет:

цитата:

Разумнее представить факты на бумаге чем орать и что либо доказывать

Рак на горе свистнул!
А как же прийти, в глаза посмотреть, поговорить???

 Отправлено: 14.04.08 16:06. Заголовок: Женераль пишет: Тре..

Женераль пишет:

цитата:

Третье: 4 миллиона не такие уж большие деньги, если через 4 года потребуется какой-то (не дай Бог) серьезный ремонт.

Он обязательно потребуется - если не чего не делать и копить.
О "пенсии" надо думать, согласен, чтобы оценить ее минимальный размер - посмотреть в среднем необходимые нормы: срок проведения таких ремонтов; затраты на кв.метр и т.д. и получим необходимые месячные отчисления на будущий ремонт.
.
Вопрос то в другом - в организации процесса - когда внутри правления у людей нет доверия и согласия, о каких результатах может идти речь?
.
Bob пишет:

цитата:

Судить жильцам.

Руслан - а зачем же нам тогда правление? ... По моему, жильцы доверили правлению судить – выбрав вас – нет? ... что требуется от жильцов?

 Отправлено: 14.04.08 17:07. Заголовок: Alexsv пишет: А как..

Alexsv пишет:

цитата:

А как же прийти, в глаза посмотреть, поговорить???

Тебе хоть в любое время дня и ночи.

 Отправлено: 14.04.08 20:11. Заголовок: ­Меня, кстати , МУРЭП..

*PRIVAT*